Krzyż w sejmie - Forum
Znajdź nas na

Tworzymy społeczność rodziców

Wątek

Krzyż w sejmie

256odp.
Strona 2 z 13
Odsłon wątku: 24413
Użytkownik usunięty
    • Zgłoś naruszenie zasad
    13 października 2011, 06:16 | ID: 658658

    Po wyborach Ruch Palikota zapowiedział, że będzie wnosił o usunięcie krzyża z sali sejmowej. Bo jesteśmy państwem świeckim, a dokładniej władza jest oddzielona od władz kościelnych i od nich niezależna. Zapowiada się nie lada "wojna" bo zdania są podzielone.

    A jaki jest Wasz stosunek do tej kwestii?

    Użytkownik usunięty
      21
      • Zgłoś naruszenie zasad
      13 października 2011, 08:01 | ID: 658775

      Ten krzyż wisi tam od zawsze.

      Avatar użytkownika Isabelle
      IsabellePoziom:
      • Zarejestrowany: 03.07.2009, 17:42
      • Posty: 21159
      22
      • Zgłoś naruszenie zasad
      13 października 2011, 08:03 | ID: 658777
      karola_gab i (2011-10-13 10:01:46)

      Ten krzyż wisi tam od zawsze.

      Nie od zawsze - od 14 lat! I powiesili go posłowie w nocy też nielegalnie!

      Avatar użytkownika jkm
      jkmPoziom:
      • Zarejestrowany: 02.04.2008, 07:40
      • Posty: 4222
      23
      • Zgłoś naruszenie zasad
      13 października 2011, 08:10 | ID: 658781

      ja uważam, że skoro wisi krzyż jako symbol wiary to powinny się również znaleźć wszystkie symbole innych wyznań a nie tylko jednego 

      albo żaden albo wszystkie wtedy nie byłoby takiego problemu 


      a może też by był



      Avatar użytkownika oaza
      oazaPoziom:
      • Zarejestrowany: 12.10.2010, 12:59
      • Posty: 1642
      24
      • Zgłoś naruszenie zasad
      13 października 2011, 08:15 | ID: 658784
      jkm (2011-10-13 10:10:40)

      ja uważam, że skoro wisi krzyż jako symbol wiary to powinny się również znaleźć wszystkie symbole innych wyznań a nie tylko jednego 

      albo żaden albo wszystkie wtedy nie byłoby takiego problemu 


      a może też by był



      Obawiam się, ze tak. nie wiem nawet czy nie większy.

      Avatar użytkownika Bartt
      BarttPoziom:
      • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
      • Posty: 5452
      25
      • Zgłoś naruszenie zasad
      13 października 2011, 08:18 | ID: 658788
      Isabelle (2011-10-13 10:03:23

      Nie od zawsze - od 14 lat! I powiesili go posłowie w nocy też nielegalnie!

      A co jest podstawą stwierdzenia, że wisi tam nielegalnie? Czy jakiś paragraf tego zabrania?

       

      Dziś Tomasz Nałęcz, którego o konserwatywne prawicowe poglądy średnio można podejrzewać, powiedział, że mu krzyż w Sejmie nigdy nie przeszkadzał, a co więcej, w Polsce krzyż nie jest tylko jednym z symboli religijnych - ale jest częścią naszej historii. Chcąc usunąć krzyż z przestrzeni publicznej, trzeba by wyburzyć choćby trzy krzyże sprzed stoczni.

      Użytkownik usunięty
        26
        • Zgłoś naruszenie zasad
        13 października 2011, 08:21 | ID: 658791
        Bartt (2011-10-13 10:18:20)
        Isabelle (2011-10-13 10:03:23

        Nie od zawsze - od 14 lat! I powiesili go posłowie w nocy też nielegalnie!

        A co jest podstawą stwierdzenia, że wisi tam nielegalnie? Czy jakiś paragraf tego zabrania?

         

        Dziś Tomasz Nałęcz, którego o konserwatywne prawicowe poglądy średnio można podejrzewać, powiedział, że mu krzyż w Sejmie nigdy nie przeszkadzał, a co więcej, w Polsce krzyż nie jest tylko jednym z symboli religijnych - ale jest częścią naszej historii. Chcąc usunąć krzyż z przestrzeni publicznej, trzeba by wyburzyć choćby trzy krzyże sprzed stoczni.

        Stocznia a sejm to zupełnie coś innego Bartt. Ja się zgadzam z Asią - jkm. Uderza mnie, ze katolicy dostrzegają tylko swoje symbole i swoje prawa - ciekawe, czy gdyby pojawił się w sejmie np. symbol islamu to katolicy by nie protestowali?

        Mi osobiście ten krzyż nie przeszkadza, ale trzeba uszanować wszystkie wyznania.

        Avatar użytkownika czerwona panienka
        • Zarejestrowany: 31.01.2010, 09:26
        • Posty: 21500
        27
        • Zgłoś naruszenie zasad
        13 października 2011, 08:27 | ID: 658793

        Dokładnie skoro jest krzyż to niech też będą symbole innych wyznań. W Polsce nie żyją tylko katolicy

        Avatar użytkownika Bartt
        BarttPoziom:
        • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
        • Posty: 5452
        28
        • Zgłoś naruszenie zasad
        13 października 2011, 08:57 | ID: 658823
        Mama Julki (2011-10-13 10:21:19)

        Stocznia a sejm to zupełnie coś innego Bartt. Ja się zgadzam z Asią - jkm. Uderza mnie, ze katolicy dostrzegają tylko swoje symbole i swoje prawa - ciekawe, czy gdyby pojawił się w sejmie np. symbol islamu to katolicy by nie protestowali?

        Mi osobiście ten krzyż nie przeszkadza, ale trzeba uszanować wszystkie wyznania.

        Palikot chce usunąć krzyże z przestrzeni publicznej, co prowadzi do absurdów.

        Zrównywanie wszystkich pod jedną kreskę to wyjątkowa ignorancja. Chyba, że ktoś uważa, że Islam ma takie samo miejsce w historii i kulturze Polski, jak katolicyzm.

        Świetny przykład dali Włosi - po tym, jak Trybunał w Strasburgu w I instancji przychylił się do lewackiej prośby o zdjęcie krzyży ze szkół, Włosi się postawili i mało tego, że nie pozwolili zdjąć krzyży ze ścian, to jeszcze powiesili je tam, gdzie wcześniej ich nie było. I w drugiej instancji Trybunał niespodziewanie przyznał im rację.

        Państwo nie jest ateistyczne, jakby chciał Palikot, Środa czy Nowicka - państwo nie zajmuje w takich sprawach stanowiska. Skoro większość ludzi przyznaje się do wiary katolickiej, to czemu zabraniać im wyrazu tej wiary? Zwłaszcza, że jest ona na trwale wpisana w historię i tradycję Polski.

        I nie wiem jakim cudem pusta ściana ma być wyrazem szacunku dla innych wyznań? Albo jak wiszący krzyż, który jest symbolem największej miłości, ma obrażać inne wyznania. Co ważne - zobaczcie kto protestuje przeciwko obecności krzyży w przestrzeni publicznej? Muzułmanie? Żydzi? Nie - ateiści, którzy najchętniej całą religię zamknęliby w kościelnych murach i nie wypuszczali na zewnątrz (wszak to Ruch Poparcia chce, żeby duchowni nie mogli pojawiać się na uroczystościach państwowych w duchownych strojach).

        Użytkownik usunięty
          29
          • Zgłoś naruszenie zasad
          13 października 2011, 09:03 | ID: 658826
          czerwona panienka (2011-10-13 10:27:14)

          Dokładnie skoro jest krzyż to niech też będą symbole innych wyznań. W Polsce nie żyją tylko katolicy

          No z tym się akurat zgadzam, że symbole innych wiar też powinny tam wisieć. A tak na marginesie, to jest wiele ważniejszych spraw. Politycy znów zaczynają się zajmować rzeczami, które w rozwoju kraju nie pomogą.

          Użytkownik usunięty
            30
            • Zgłoś naruszenie zasad
            13 października 2011, 09:09 | ID: 658831

            Ja się zgodzę z Bartem - nawet jeżeli krzyż w sejmie ma być przejawem katolickich tradycji naszego narodu (narodu nie państwa). Bo lada moment ktoś zacznie się rzucać, że choinka bożonarodzeniowa to też katolicki wymysł i że ma zniknąć. I kaplice z miejsc publiczych, i kapłani z wojska.

            To że krzyż wisi w sejmie nie jest świadectwem tego, że naszym krajem rządzi kościół tylko przejawem szacunku dla większości bądź co bądź katolickiego narodu.

            Avatar użytkownika alanml
            alanmlPoziom:
            • Zarejestrowany: 27.10.2009, 16:11
            • Posty: 30511
            31
            • Zgłoś naruszenie zasad
            13 października 2011, 09:14 | ID: 658838

            Niech sobie wisi. Zdjęcie krzyża wywoła tylko niepotrzebną aferę. Każdy w sobie nosi wiarę i prawdziwemu wierzącemu krzyż nie jest potrzebny. To śmieszne, że w Polsce większość wyznaniowa robi największe zamieszanie, powinien wystarczyć fakt, że jest się w tej większości.  

            Avatar użytkownika Bartt
            BarttPoziom:
            • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
            • Posty: 5452
            32
            • Zgłoś naruszenie zasad
            13 października 2011, 09:46 | ID: 658867
            alanml (2011-10-13 11:14:18)

            Niech sobie wisi. Zdjęcie krzyża wywoła tylko niepotrzebną aferę. Każdy w sobie nosi wiarę i prawdziwemu wierzącemu krzyż nie jest potrzebny. To śmieszne, że w Polsce większość wyznaniowa robi największe zamieszanie, powinien wystarczyć fakt, że jest się w tej większości.  

            Że co jest śmieszne? To katolicy robią zamieszanie wobec krzyża, czy Palikot, który jakby nie patrzeć jest w mniejszości!!??

            Użytkownik usunięty
              33
              • Zgłoś naruszenie zasad
              13 października 2011, 09:49 | ID: 658869
              Bartt (2011-10-13 11:46:50)
              alanml (2011-10-13 11:14:18)

              Niech sobie wisi. Zdjęcie krzyża wywoła tylko niepotrzebną aferę. Każdy w sobie nosi wiarę i prawdziwemu wierzącemu krzyż nie jest potrzebny. To śmieszne, że w Polsce większość wyznaniowa robi największe zamieszanie, powinien wystarczyć fakt, że jest się w tej większości.  

              Że co jest śmieszne? To katolicy robią zamieszanie wobec krzyża, czy Palikot, który jakby nie patrzeć jest w mniejszości!!??

              Nasza sonda wskazuje, że nie tylko Palikot który jest w mniejszości. Póki co 37,5% jest za usunięciem - a to trochę więcej niż 10% które uzyskal w wyborach Ruch Palikota.

              Ostatnio edytowany: 13.10.2011, 09:51, przez: Mama Tymka
              Avatar użytkownika Bartt
              BarttPoziom:
              • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
              • Posty: 5452
              34
              • Zgłoś naruszenie zasad
              13 października 2011, 10:02 | ID: 658883

              A zrób sondę na forum Palikota i zgadnij, która opcja wygra :-)

              Wg wyników wyborów za usunięciem religii z przestrzeni publicznej jest ok. 18-19 procent głosujących. To i tak smutne...

              Avatar użytkownika oaza
              oazaPoziom:
              • Zarejestrowany: 12.10.2010, 12:59
              • Posty: 1642
              35
              • Zgłoś naruszenie zasad
              13 października 2011, 10:07 | ID: 658886
              Bartt (2011-10-13 12:02:38)

              A zrób sondę na forum Palikota i zgadnij, która opcja wygra :-)

              Wg wyników wyborów za usunięciem religii z przestrzeni publicznej jest ok. 18-19 procent głosujących. To i tak smutne...

              Religia w Sejmie???? Czy Ty sobie jaja robisz??? Normalnie w głowie mi się to nie mieści. Od modlitwy, wiary jest Kościół nie Sejm. Co to ma w ogóle wspólnego z usunięciem religii z przestrzeni publicznej? to kościół publiczny nie jest? A transmisje z mszy świętej to na zakodowanych kanałach? 

              Użytkownik usunięty
                36
                • Zgłoś naruszenie zasad
                13 października 2011, 10:08 | ID: 658888
                Bartt (2011-10-13 12:02:38)

                A zrób sondę na forum Palikota i zgadnij, która opcja wygra :-)

                 

                Nie interesuje mnie zdanie Ruchu Palikota - interesuje mnie Wasze zdanie. A ono - choć nikt z naszego forum nie przyznał się, że głosował na Janusza jest takie jakie jest. I sądzę, że jest niezależne od sympatii poltycznych.

                Bartt (2011-10-13 12:02:38)

                Wg wyników wyborów za usunięciem religii z przestrzeni publicznej jest ok. 18-19 procent głosujących. To i tak smutne...

                Nie kojarzę głosowania z takim pytaniem?

                Avatar użytkownika oaza
                oazaPoziom:
                • Zarejestrowany: 12.10.2010, 12:59
                • Posty: 1642
                37
                • Zgłoś naruszenie zasad
                13 października 2011, 10:11 | ID: 658893

                Ja głosowałam na Palikota 

                Avatar użytkownika oliwka
                oliwkaPoziom:
                • Zarejestrowany: 18.04.2008, 22:57
                • Posty: 161880
                38
                • Zgłoś naruszenie zasad
                13 października 2011, 10:14 | ID: 658894

                Jak dla mnie krzyże w ogóle nigdzie nie przeszkadzają. Jeśli już wiszą lub  stoją to był ku temu powód i po co teraz to "burzyć"...

                Jak już ktoś wspomniał, niech posłowie zajmą się polityka bo oni tam od tego są. Są sprawy ważniejsze dla kraju niż kwestia krzyża w Sejmie.

                Wisi niech wisi nikomu nie przeszkadza - za 4 lata przyjdą inni posłowie i zarządzają jego powieszenie i - bój zacznie się od nowa - po co to.

                Avatar użytkownika oaza
                oazaPoziom:
                • Zarejestrowany: 12.10.2010, 12:59
                • Posty: 1642
                39
                • Zgłoś naruszenie zasad
                13 października 2011, 10:21 | ID: 658898
                oliwka (2011-10-13 12:14:14)

                Jak dla mnie krzyże w ogóle nigdzie nie przeszkadzają. Jeśli już wiszą lub  stoją to był ku temu powód i po co teraz to "burzyć"...

                Jak już ktoś wspomniał, niech posłowie zajmą się polityka bo oni tam od tego są. Są sprawy ważniejsze dla kraju niż kwestia krzyża w Sejmie.

                Wisi niech wisi nikomu nie przeszkadza - za 4 lata przyjdą inni posłowie i zarządzają jego powieszenie i - bój zacznie się od nowa - po co to.

                I nie sposób się z Tobą Grażynko nie zgodzić.Rzeczywiscie wywoła to znowu "bój" Jednakże Kasia zaprosiła nas do dyskusji o tymże krzyżu i nasz stosunek do tej kwestii, wiec dyskutujemy. to, ze wywoła to fale protestów, to niestety fakt, ale mamy prawo własne zdanie wyrazić:)

                Avatar użytkownika Bartt
                BarttPoziom:
                • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
                • Posty: 5452
                40
                • Zgłoś naruszenie zasad
                13 października 2011, 10:24 | ID: 658900
                Mama Tymka (2011-10-13 12:08:21)

                Bartt (2011-10-13 12:02:38)

                Wg wyników wyborów za usunięciem religii z przestrzeni publicznej jest ok. 18-19 procent głosujących. To i tak smutne...

                Nie kojarzę głosowania z takim pytaniem?

                Jeśli zarówno SLD jak i Palikot chcą usunięcia religii z przestrzeni publicznej, na kształt tego, co próbował (i w części zrobił) Zapatero, to ludzie którzy głosują na nich, popierają ich program wyborczy. Bo chyba nikt o prawicowych przekonaniach nie głosuje na lewicę i odwrotnie.

                oaza (2011-10-13 12:07:01)
                Bartt (2011-10-13 12:02:38)

                A zrób sondę na forum Palikota i zgadnij, która opcja wygra :-)

                Wg wyników wyborów za usunięciem religii z przestrzeni publicznej jest ok. 18-19 procent głosujących. To i tak smutne...

                Religia w Sejmie???? Czy Ty sobie jaja robisz??? Normalnie w głowie mi się to nie mieści. Od modlitwy, wiary jest Kościół nie Sejm. Co to ma w ogóle wspólnego z usunięciem religii z przestrzeni publicznej? to kościół publiczny nie jest? A transmisje z mszy świętej to na zakodowanych kanałach? 

                Nie wiem jak jest z Twoimi przekonaniami - ale ja swoimi staram się żyć 24/dobę. Nie staję się innym człowiekiem gdy przychodzę do pracy, nie zmieniam poglądów gdy spotykam się ze znajomymi. Nie wiem z jakiej racji chcesz zabronić ludziom życia (w tym i podejmowania decyzji nawet w pracy lub Sejmie) zgodnie ze swoim światopoglądem, a jednocześnie gloryfikujesz ateizację państwa. Idziesz dalej niż nasza Konstytucja...