Krzyż w sejmie
Po wyborach Ruch Palikota zapowiedział, że będzie wnosił o usunięcie krzyża z sali sejmowej. Bo jesteśmy państwem świeckim, a dokładniej władza jest oddzielona od władz kościelnych i od nich niezależna. Zapowiada się nie lada "wojna" bo zdania są podzielone.
A jaki jest Wasz stosunek do tej kwestii?
Przez 40 lat polacy walczyli o wiarę katolicką. Byliśmy prześladowani przez Rosjan, którzy próbowali zabronić nam wiary. Jesteśmy krajem katolickim i krzyż jest symbolem naszej wiary. Dlaczego kiedyś potrafiliśmy walczyć a teraz się poddajemy?
Przez 40 lat polacy walczyli o wiarę katolicką. Byliśmy prześladowani przez Rosjan, którzy próbowali zabronić nam wiary. Jesteśmy krajem katolickim i krzyż jest symbolem naszej wiary. Dlaczego kiedyś potrafiliśmy walczyć a teraz się poddajemy?
A jak ma ta walka wyglądać? Tak jak o Krzyż po katastrofie smoelńskiej? Myślisz, że tego własnie oczekuje Bóg od katolików?...
- Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
- Posty: 5452
Przez 40 lat polacy walczyli o wiarę katolicką. Byliśmy prześladowani przez Rosjan, którzy próbowali zabronić nam wiary. Jesteśmy krajem katolickim i krzyż jest symbolem naszej wiary. Dlaczego kiedyś potrafiliśmy walczyć a teraz się poddajemy?
A jak ma ta walka wyglądać? Tak jak o Krzyż po katastrofie smoelńskiej? Myślisz, że tego własnie oczekuje Bóg od katolików?...
Choćby tak, żeby nie pozwolić usunąć krzyża z Sejmu. Proste, prawda?
Ale rzeczywiście coś w tym jest... dopiero jak coś stracimy, zaczynamy o to walczyć.
- Zarejestrowany: 12.10.2010, 12:59
- Posty: 1642
Przez 40 lat polacy walczyli o wiarę katolicką. Byliśmy prześladowani przez Rosjan, którzy próbowali zabronić nam wiary. Jesteśmy krajem katolickim i krzyż jest symbolem naszej wiary. Dlaczego kiedyś potrafiliśmy walczyć a teraz się poddajemy?
A jak ma ta walka wyglądać? Tak jak o Krzyż po katastrofie smoelńskiej? Myślisz, że tego własnie oczekuje Bóg od katolików?...
Choćby tak, żeby nie pozwolić usunąć krzyża z Sejmu. Proste, prawda?
Ale rzeczywiście coś w tym jest... dopiero jak coś stracimy, zaczynamy o to walczyć.
Walka o krzyż jest synonimem wiary?????? Twoje interpretacje są co najmniej dziwne.
dwa punkty z naszej Konstytucji:
Rozdział II
Art. 32.
- Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
- Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
Wszyscy są równi!!!! W takiej kwestii nie powinna decydować większość. Nie kesteśmy państwem kościelnym! Faktem jest, ze religia katolicka jest u nas dominująca, ale wszyscy obywatele tego państwa są sobie równi! I nie podlega to żadnej dyskusji! Sejm nie jest miejscem na jakąkolwiek symbolikę religijną!
A jeśli Ty Bartt aprobujesz walkę o krzyż, to Twoje poglądy dla mnie są już FANATYZMEM.
Twoje wcześniejsze słowa o zboczeńcach i facecie, który sobie obciął genitalia...zszokowałeś mnie tym, bo czyż wobec Boga nie jesteśmy równi?
- Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
- Posty: 5452
Przez 40 lat polacy walczyli o wiarę katolicką. Byliśmy prześladowani przez Rosjan, którzy próbowali zabronić nam wiary. Jesteśmy krajem katolickim i krzyż jest symbolem naszej wiary. Dlaczego kiedyś potrafiliśmy walczyć a teraz się poddajemy?
A jak ma ta walka wyglądać? Tak jak o Krzyż po katastrofie smoelńskiej? Myślisz, że tego własnie oczekuje Bóg od katolików?...
Choćby tak, żeby nie pozwolić usunąć krzyża z Sejmu. Proste, prawda?
Ale rzeczywiście coś w tym jest... dopiero jak coś stracimy, zaczynamy o to walczyć.
Walka o krzyż jest synonimem wiary?????? Twoje interpretacje są co najmniej dziwne.
dwa punkty z naszej Konstytucji:
Rozdział II
Art. 32.
- Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
- Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
Wszyscy są równi!!!! W takiej kwestii nie powinna decydować większość. Nie kesteśmy państwem kościelnym! Faktem jest, ze religia katolicka jest u nas dominująca, ale wszyscy obywatele tego państwa są sobie równi! I nie podlega to żadnej dyskusji! Sejm nie jest miejscem na jakąkolwiek symbolikę religijną!
A jeśli Ty Bartt aprobujesz walkę o krzyż, to Twoje poglądy dla mnie są już FANATYZMEM.
Twoje wcześniejsze słowa o zboczeńcach i facecie, który sobie obciął genitalia...zszokowałeś mnie tym, bo czyż wobec Boga nie jesteśmy równi?
Czyli wg Ciebie w naszej Konstytucji nie ma już mowy o demokracji?
I z jakiej racji Sejm ma być jedynie domeną ateistów? Dlaczego chcesz dyskryminować wierzących?
Co do Twojego szoku po przeczytaniu moich słów... zszokowałaś mnie. Bo czy nie piszę wyraźnie i po polsku?
- Zarejestrowany: 12.10.2010, 12:59
- Posty: 1642
Przez 40 lat polacy walczyli o wiarę katolicką. Byliśmy prześladowani przez Rosjan, którzy próbowali zabronić nam wiary. Jesteśmy krajem katolickim i krzyż jest symbolem naszej wiary. Dlaczego kiedyś potrafiliśmy walczyć a teraz się poddajemy?
A jak ma ta walka wyglądać? Tak jak o Krzyż po katastrofie smoelńskiej? Myślisz, że tego własnie oczekuje Bóg od katolików?...
Choćby tak, żeby nie pozwolić usunąć krzyża z Sejmu. Proste, prawda?
Ale rzeczywiście coś w tym jest... dopiero jak coś stracimy, zaczynamy o to walczyć.
Walka o krzyż jest synonimem wiary?????? Twoje interpretacje są co najmniej dziwne.
dwa punkty z naszej Konstytucji:
Rozdział II
Art. 32.
- Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
- Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
Wszyscy są równi!!!! W takiej kwestii nie powinna decydować większość. Nie kesteśmy państwem kościelnym! Faktem jest, ze religia katolicka jest u nas dominująca, ale wszyscy obywatele tego państwa są sobie równi! I nie podlega to żadnej dyskusji! Sejm nie jest miejscem na jakąkolwiek symbolikę religijną!
A jeśli Ty Bartt aprobujesz walkę o krzyż, to Twoje poglądy dla mnie są już FANATYZMEM.
Twoje wcześniejsze słowa o zboczeńcach i facecie, który sobie obciął genitalia...zszokowałeś mnie tym, bo czyż wobec Boga nie jesteśmy równi?
Czyli wg Ciebie w naszej Konstytucji nie ma już mowy o demokracji?
I z jakiej racji Sejm ma być jedynie domeną ateistów? Dlaczego chcesz dyskryminować wierzących?
Co do Twojego szoku po przeczytaniu moich słów... zszokowałaś mnie. Bo czy nie piszę wyraźnie i po polsku?
Dyskryminować wierzących??? Nie ma mowy o demokracji??? Bartt naucz się czytać ze zrozumieniem. Napisałam, że wszyscy są równi. Jeśli piszę, że są równi, to równi. nie dyskryminuję NIKOGO.
Owszem, napisałeś po polsku, dlatego zrozumiałam i jestem zszokowana, bo Twój brak toleracji mnie zszokował, a nie umiejętność pisania w języku polskim.
- Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
- Posty: 5452
Ale do czego zmierzasz pisząc, że są równi? Jak to się ma do żądania zdjęcia krzyża?
- Zarejestrowany: 17.09.2008, 06:35
- Posty: 4070
Ale do czego zmierzasz pisząc, że są równi? Jak to się ma do żądania zdjęcia krzyża?
A tak że oprócz katolikow w Polsce żyją prawosławni, arianie, zielonoświątkowcy, ewangelicy, żydzi, muzułamanie, ateiści, buddyści i jeszcze wiele wiele innych wyznań.
Więc albo wieszamy wszystkie symbole religijne albo żadnego.
Wy katolicy może i jesteście najliczniejści, ale wasze wypowiedzi często niewiele maja wspólnego z prawdziwą wiarą i tolerancją - najchetniej byście poszli na krucjatę przeciw każdemu kto ośmiela się myslec inaczej niż wy i miec odmienne zdanie.
Sejm nie jest kościołem, tylko instytucją panstwową która ma reprezentować WSZYSTKICH Polakow, a nie tylk Was - aktolików.
Dlatego jestem PRZECIW krzyzowi i JAKICHKOLWIEK innych symbolach religijnych w takim miejscu.
Wystrczy że jest tam WYŁĄCZNIE kaplica katolicka...
- Zarejestrowany: 12.10.2010, 12:59
- Posty: 1642
Ale do czego zmierzasz pisząc, że są równi? Jak to się ma do żądania zdjęcia krzyża?
A tak że oprócz katolikow w Polsce żyją prawosławni, arianie, zielonoświątkowcy, ewangelicy, żydzi, muzułamanie, ateiści, buddyści i jeszcze wiele wiele innych wyznań.
Więc albo wieszamy wszystkie symbole religijne albo żadnego.
Wy katolicy może i jesteście najliczniejści, ale wasze wypowiedzi często niewiele maja wspólnego z prawdziwą wiarą i tolerancją - najchetniej byście poszli na krucjatę przeciw każdemu kto ośmiela się myslec inaczej niż wy i miec odmienne zdanie.
Sejm nie jest kościołem, tylko instytucją panstwową która ma reprezentować WSZYSTKICH Polakow, a nie tylk Was - aktolików.
Dlatego jestem PRZECIW krzyzowi i JAKICHKOLWIEK innych symbolach religijnych w takim miejscu.
Wystrczy że jest tam WYŁĄCZNIE kaplica katolicka...
Bardzo dobrze to ujęłaś
Ale do czego zmierzasz pisząc, że są równi? Jak to się ma do żądania zdjęcia krzyża?
A tak że oprócz katolikow w Polsce żyją prawosławni, arianie, zielonoświątkowcy, ewangelicy, żydzi, muzułamanie, ateiści, buddyści i jeszcze wiele wiele innych wyznań.
Więc albo wieszamy wszystkie symbole religijne albo żadnego.
Wy katolicy może i jesteście najliczniejści, ale wasze wypowiedzi często niewiele maja wspólnego z prawdziwą wiarą i tolerancją - najchetniej byście poszli na krucjatę przeciw każdemu kto ośmiela się myslec inaczej niż wy i miec odmienne zdanie.
Sejm nie jest kościołem, tylko instytucją panstwową która ma reprezentować WSZYSTKICH Polakow, a nie tylk Was - aktolików.
Dlatego jestem PRZECIW krzyzowi i JAKICHKOLWIEK innych symbolach religijnych w takim miejscu.
Wystrczy że jest tam WYŁĄCZNIE kaplica katolicka...
mogę się tylko podpisać i dodać jedno...
może Was to zaszokuje i być może będę odpowiedzialna za niejeden zawał, ale...
Polak to NIE synonim Katolika !
Szokujące! 
Przez 40 lat polacy walczyli o wiarę katolicką. Byliśmy prześladowani przez Rosjan, którzy próbowali zabronić nam wiary. Jesteśmy krajem katolickim i krzyż jest symbolem naszej wiary. Dlaczego kiedyś potrafiliśmy walczyć a teraz się poddajemy?
A jak ma ta walka wyglądać? Tak jak o Krzyż po katastrofie smoelńskiej? Myślisz, że tego własnie oczekuje Bóg od katolików?...
Choćby tak, żeby nie pozwolić usunąć krzyża z Sejmu. Proste, prawda?
Ale rzeczywiście coś w tym jest... dopiero jak coś stracimy, zaczynamy o to walczyć.
Nie pozwolić - jeśli odbędzie się głosowanie to będzie okazja, aby to zrobić. Nie wyobrażam soie oglądania kolejnych obrazków jak z okresu posmoleńskiego... To były sceny jak z horroru...
Walka o krzyż jest synonimem wiary?????? Twoje interpretacje są co najmniej dziwne.
dwa punkty z naszej Konstytucji:
Rozdział II
Art. 32.
- Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
- Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
Wszyscy są równi!!!! W takiej kwestii nie powinna decydować większość. Nie kesteśmy państwem kościelnym! Faktem jest, ze religia katolicka jest u nas dominująca, ale wszyscy obywatele tego państwa są sobie równi! I nie podlega to żadnej dyskusji! Sejm nie jest miejscem na jakąkolwiek symbolikę religijną!
A jeśli Ty Bartt aprobujesz walkę o krzyż, to Twoje poglądy dla mnie są już FANATYZMEM.
Twoje wcześniejsze słowa o zboczeńcach i facecie, który sobie obciął genitalia...zszokowałeś mnie tym, bo czyż wobec Boga nie jesteśmy równi?
Asia, ale wg. Bartta w naszym kraju panuje demokracja, czyli prawo dżungli - prawo silniejszego, czyli prawo większości!
Asia, ale wg. Bartta w naszym kraju panuje demokracja, czyli prawo dżungli - prawo silniejszego, czyli prawo większości!
Jeśli weźmiemy pod uwagę, że większość ludzkości jest zwyczajnie głupia, należy oczekiwać z dużym prawdopodobieństwem, iż powszechnie panujące przekonania będą raczej idiotyczne niż rozsądne - Bertrand Russell
Asia, ale wg. Bartta w naszym kraju panuje demokracja, czyli prawo dżungli - prawo silniejszego, czyli prawo większości!
Jeśli weźmiemy pod uwagę, że większość ludzkości jest zwyczajnie głupia, należy oczekiwać z dużym prawdopodobieństwem, iż powszechnie panujące przekonania będą raczej idiotyczne niż rozsądne - Bertrand Russell
Na szczęście jeszcze nie jest to powszechnie panujace przekonanie - świadczę o tym, choćby ja - wyjątek próbujący zrozumieć niezrozumiałe za pomocą rozumu:)))
- Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
- Posty: 5452
Ale do czego zmierzasz pisząc, że są równi? Jak to się ma do żądania zdjęcia krzyża?
A tak że oprócz katolikow w Polsce żyją prawosławni, arianie, zielonoświątkowcy, ewangelicy, żydzi, muzułamanie, ateiści, buddyści i jeszcze wiele wiele innych wyznań.
Więc albo wieszamy wszystkie symbole religijne albo żadnego.
Wy katolicy może i jesteście najliczniejści, ale wasze wypowiedzi często niewiele maja wspólnego z prawdziwą wiarą i tolerancją - najchetniej byście poszli na krucjatę przeciw każdemu kto ośmiela się myslec inaczej niż wy i miec odmienne zdanie.
Sejm nie jest kościołem, tylko instytucją panstwową która ma reprezentować WSZYSTKICH Polakow, a nie tylk Was - aktolików.
Dlatego jestem PRZECIW krzyzowi i JAKICHKOLWIEK innych symbolach religijnych w takim miejscu.
Wystrczy że jest tam WYŁĄCZNIE kaplica katolicka...
Ale to nie protestanci, prawosławni, czy żydzi żądają usunięcia krzyża. Nie wycierajcie sobie twarzy innymi religiami!
Krzyż przeszkadza grupie nietolerancyjnych ateistów, którzy o tolerancji potrafią jedynie gadać. I to nie w porządku, żeby mniejszość dyktowała warunki większości.
Mamo Julki, czytasz to, co piszesz? Wiele razy pisałem, że demokracja nie jest najlepszym rozwiązaniem i wolałbym oświeconą dyktaturę, gdzie byłby ład, porządek i wolność. Póki co mamy jednak demokrację. Nie moja wina, że nie próbujesz nawet jej zrozumieć. Ale uważam, że warto. W demokracji warunki dyktuje większość, przy zachowaniu praw mniejszości. Zwróć łaskawie uwagę, że "zachowanie praw mniejszości" to nie pytanie się za każdym razem, czy szanownej mniejszości takie i takie rozwiązania odpowiadają, czy nie.
Asia, ale wg. Bartta w naszym kraju panuje demokracja, czyli prawo dżungli - prawo silniejszego, czyli prawo większości!
Jeśli weźmiemy pod uwagę, że większość ludzkości jest zwyczajnie głupia, należy oczekiwać z dużym prawdopodobieństwem, iż powszechnie panujące przekonania będą raczej idiotyczne niż rozsądne - Bertrand Russell
W wielu sytuacjach to się sprawdza. Ot, choćby wyniki ostatnich wyborów...
- Zarejestrowany: 03.07.2011, 09:30
- Posty: 239
Oczywiście, Bartt, głupia większość to ci, którzy głosowali inaczej niż TY ;-)
Mamo Julki, czytasz to, co piszesz? Wiele razy pisałem, że demokracja nie jest najlepszym rozwiązaniem i wolałbym oświeconą dyktaturę, gdzie byłby ład, porządek i wolność. Póki co mamy jednak demokrację. Nie moja wina, że nie próbujesz nawet jej zrozumieć. Ale uważam, że warto. W demokracji warunki dyktuje większość, przy zachowaniu praw mniejszości. Zwróć łaskawie uwagę, że "zachowanie praw mniejszości" to nie pytanie się za każdym razem, czy szanownej mniejszości takie i takie rozwiązania odpowiadają, czy nie.
W takim razie, czym jest zachowanie praw mniejszości?
- Zarejestrowany: 12.10.2010, 12:59
- Posty: 1642
skoro wg Bartta wiekszośc chce krzyża, to dlaczego zawieszono go potajemnie, w nocy? Ten temat cały czas się przewija w telewizji i osoby nie będące posłami często mówią, że krzyż nie powinien tam być. Rozumując jak Bartt, wszyscy ci co są przeciw to ateiści, do tego nietolerancyjni. A skąd Bartt to wiesz???
Póki co, najbardziej nietolerancyjną osobą według mnie, jesteś Ty sam.
- Zarejestrowany: 17.09.2008, 06:35
- Posty: 4070
Bartt - wśrod osób żądających zdjęcia krzyża są również ludzie innych wyznan, a nie tylko ateiści.
natomiast wśród tzw "obronców krzyża" są wyłacznie przedstawiciele polskiego katolicyzmu.
Ty prawnik powineneś rozumiec (teoretycznie) o co chodzi.
Sejm RP jest to grupa przedstawicieli WSZYTKICH grup społecznych i religijnych ( przynajmniej wg Konstytucji RP i z nazwy - jak widać).
Więc albo wieszamy WSZYSTKIE symbole religijno - spoleczne , wszystkich grup, albo żadnego
- Zarejestrowany: 27.10.2009, 16:11
- Posty: 30511
Asia, ale wg. Bartta w naszym kraju panuje demokracja, czyli prawo dżungli - prawo silniejszego, czyli prawo większości!
Bartt po ogłoszeniu wyników wyboru chciał obalenia demokracji.
- Zarejestrowany: 27.10.2009, 16:11
- Posty: 30511
A jeśli Ty Bartt aprobujesz walkę o krzyż, to Twoje poglądy dla mnie są już FANATYZMEM.
Twoje wcześniejsze słowa o zboczeńcach i facecie, który sobie obciął genitalia...zszokowałeś mnie tym, bo czyż wobec Boga nie jesteśmy równi?
Ci pod krzyżem pod Pałacem Prezydenckim to właśnie wzór fanatyzmu. Bo ten co wierzy w duchu siedzial wtedy w domu.
