Na ile jesteśmy zadłużeni?

no własnie problem w tym, że mi pomocy odmówiono. zazdroszę tym, którzy wyciągają rękę i dostają to co chcą. niestety - nie żyjemy w świecie idealnym, a nasza polityka jest brutalnie zakłamana.

Wszyscy rzeźbią jak mogą... Począwszy od rządzących na wielu bezrobotnych skończywszy... I myślę, że mamy to w spadku po poprzednim systemie jednak... Tylko się nam zakres tego kombinatorstwa z lekka poszerzył, bo jakby bardziej "legalny" jest... Zawsze się jakieś wytłumaczenie znajdzie... A cierpią Ci co są "mniej zaradni" albo jeszcze z uczciwości do końca się nie wyzuli... Ale wciąż będę powtarzać: ryba psuje się od głowy... Węc łatwo znaleźć odpowiedź skąd to przykład idzie... [O ZUS-ie i tym podobnych urzędach pisać nie będę, bom po spowiedzi świętej i wyrażać się brzydko nie chcę...]

ha, kwoty mówisz? konieczny dochód?one są tak ustalone, że, jeśli ktos zarabia najniższą, musi płacić... chyba też nawet jak ktoś ma najniższą rentę, też musi... I co z tymi kwotami? ja jestem biedna, ale komórkę mam, nawet dwie... wymusiła na mnie sytuacja i muszę opłacać. Juz niedługo zlikwiduje jedną, bo nie będę musiała jej mieć... z ulgą to zrobię... To, ze ktoś powoli się zabija, jest stygmatem bogactwa??? Na jakiej podstwie tak twierdzisz? Ja mogę powiedzieć, że papierosy i alkohol są zamiast normalnych rozrywek ludzkich, na które nie stać, zamiast spokoju i bezpieczeństwa, którego brak. Są czasem takim wołaniem o pomoc, czasem są chęcią autodestrukcji... czasem przyjemnością... ale nie są atutem bogactwa.

O jednym z tego, co piszesz, jeden z uzytkowników bardzo ładnie by mógł napisać... nie wiem, czy zechce...

a jak to się rodziela - państwo bierze dużo, nie daje nic albo prawie nic... pokazuje to często telewizja nawet...

Przypomina mi się taki jeden legalny przekręt [dla mnie takowym był], mający przynieść dodatkowe pieniądze państwu... Chodzi mi o tę kwestię związaną z opodatkowaniem oszczędności w banku.. Toż to złodziejstwo w biały dzień! Opodatkowano pieniądze już wsześniej opodatkowane... Przecież szlag może trafić! Za to, że chcesz coś zaoszczędzić i dajesz swoje peiniądze jakby nie było do obrotu bankowi, to jeszcze Ci zabiorą, choć już raz haracz się zapłaciło! I to jest w porządku?

(''Państwo powinno jedynie stworzyć nam warunki do zadbania o siebie. I te warunki są. Kto jest zaradny, obrotny, zdolny, pracowity, rozwija się- żyje nieźle. Kto jest przeciętniakiem, niezbyt pracowitym, mało obrotnym- nich nie ma żalu do Ojczyzny, ze nie opływa w dostatki. Wyjątkowy dobrobyt jest dla wybitnych, wybitnych pod róznymi względami- zdolności artystycznych, mądrości, cech charakteru'' )  Nie zauważyłam tego! Pochodzę z niezamożnej rodziny i nie stać nas było na wiele rzeczy i nie dlatego,że nie byliśmy obrotnymi,niezbyt pracowitymi, itp.Tata pracował na 2 etatach,ja ucząc się w liceum pracowałam w weekendy,brat podobnie.Niestety mimo tego,że pracowaliśmy i pracujemy jak woły a, i inteligencji nam nie brak, żyjemy na niskim poziomie.Państwo stwarza warunki o zadbanie o siebie!?Jakie?! Miałam indeks na uczelnię medyczną i co!?Nie stać mnie było studiować-a niby studia są darmowe.Stypendium-nie spełniałam warunków,kredyt studencki-nie spełniłam warunków.Akademik-brak miejsc!Ot i pomoc państwa.Podobna sytuacja 2 lata później tylko ze studiami prawniczymi.Jestem obrotna i pracowita.Za 8-16 godzin stania przy garach(szef kuchni) dostaję w porywach 1500zł,mąż podobnie.Owszem państwo daje dotację ale co mi po tych "groszach" jak się niema nic.Chciała bym otworzyć lokal gastronomiczny a to co państwo oferuje mi w pomocy to kropla.Kiedyś chciałam prowadzić agroturystykę-taką surową(staro-wiejski dom bez wody i reszty wygód),nawet gości pełną listę już miałam i co....?!Pozwolenia,normy i moc załatwiania.Kredyt-pomarzyć mogłam. Teraz chciałam zająć się cateringiem i to samo.Brak lokalu,zdolności kredytowej,itp.Ot i pomoc państwa dla przedsiębiorczych!

Ja bym to nazwała po imieniu - utrudnianie !!! bo nie daj Boże byś weszła na grunt działania jakiegoś "biznesmena"...

Zasiłek dla bezrobotnych jest obecnie wyższy niż renta socjalna, o ile nic się nei zmieniło przez ostatnie kilka miesięcy. Osoba, która nie pracowała powinna móc godnie życ, przeciez sama sobie choroby czy sytuacji nie wybrała. Emerytury tez nie są sprawiedliwe. Ale w tym watku zarzekałaś się, że państwo stwarza warunki - teraz pokazujesz, ze nie stwarza.

Tak, piję, bo mam przechlapane, bo mi zycie dokopało, a jak próbowałem, to mi panstwo nie pomogło, a zgnoiło... piję, bo jestem nieszczęśliwy, bo byłem wrażliwy, a ludzie i sytuacje życiowe mnie zniszczyły. Palę - z tych samych powodów. Palę, bo nikt mi ni pomagał, jak chciałem pomocy, panstwo odmowiło. Teraz mam nerwicę, dąże do samounicestwienia... Elenai, takich ludzi jest dużo. I podałam tylko przykłady powodów. Powodów jest więcej. Zachęcam, idź kiedyś na mityng otwarty dla alkoholików i posłuchaj, jak oni zyli, jak pili mimo, ze nie mieli co jeść.

I czekam na kolejne Twoje słowo - wiem, ze musisz miec ostatnie;)

Jednak większość wypowiedzi świadczy o czymś innem zgoła;)

<<I czekam na kolejne Twoje słowo - wiem, ze musisz miec ostatnie;)>> Kolejna osobista wycieczka, Dziecinko. Więc to jest to ostatnie słowo.

tylko jedna! poprzednia, o której pisałaś nalezała do kogoś innego. Zwróc na to uwagę, proszę.

Państwo zapewnia nam warunki takie na jakie może sobie finansowo pozwolić. Dobrze wszyscy wiecie, że gdyby manipulatorzy przestali wyłudzać pieniądze, to świadczenia socjalne, renty i emerytury byłyby wyższe. Weźcie pod uwagę tez fakt, iż na renty znaczący wpływ ma ilośc przepracowanych lat, oraz stopień niezdolności do pracy. Jeśli chodzi o emerytury, to społęczeństwo produkcyjne pracuje na emerytury naszych rodziców, dziadków i babć. My możemy czuć się trochę lepiej, bo przecież dbamy o to, by przyrost naturalny społeczeństwa polskiego był dodatni. Ja jestem zwolennikiem ustawy mówiacej o tym, że na nasze emerytury pracować będą dosłownie nasze dzieci, a osoby które dzieci mieć nie chcą, lub nie mogą mają inne wyjście na zapewnienie sobie emerytury. Mogą adoptować dzieci lub finansować utrzymanie dzieci w różnych ośrodkach.

Dodam jeszcze jedno i kurczę ktoś może zarzucić mi,że przeczę sama sobie.A niech tam... Państwo stwarza warunki-owszem!Tym którzy w czasie przemian "do chapali się" i teraz mają albo zdobyli,dorobili się czegoś czasem nie zgodnie z prawem,albo na krzywdzie ludzkiej( i tu mam na myśli tylko tych),choć i korzystają z tego uczciwi.Otóż w świetle prawa przedsiębiorcy-pracodawcy obcinają nam wynagrodzenie w imię kryzysu,pobierają podatek nie tylko od pensji ale i od wykonanej pracy( praca akordowa-zapłata za każdy wykonany element-podatek,wypłata-podatek).Pracodawca zatrudnia bezrobotnego da mu najniższą(a przy każdej wypłacie za coś odetnie)a państwo da mu ulgi,dotacje,umorzy podatek.A jeszcze fajniej jak jest rencistą bo ZUS-u płacić nie musi.Bank kredyt da,a firma ogłosi upadłość i też fajnie.Tak państwo stwarza warunki ale tym co już mają!Syn,córka pana X co ma dużą firmę to i na kierownika urzędu się nadaje (choć podpisać się nie umie)Bo tatuś obrotny.

Ale to nie są warunki do rozwoju tylko do oszustw.

Elenai, W związku z tym że widzę że pojawiły się bezpośrednie ataki na Ciebie w związku z tym co piszesz, chcę powtórzyć swoje uznanie dla Twojej postawy i spojrzenia na większość spraw o których mowa. I powtórzę jeszcze raz, że jestem pewny że większość poruszonych tu problemów nie istniałaby gdyby więcej osób miało takie podejście jak Ty. Szkoda jednak że takich osób jest bardzo mało. Przy czym mówię tu o Twojej postawie a nie o konkretnych treściach w których nie zawsze masz rację. Nie masz racji że Państwo zapewnia warunki na miarę swoich możliwości. Nie zapewnia mimo że możliwości ma. Nie zapewnia bo taka jest wola polityczna którą ustaliliśmy my wszyscy. To my wybieramy polityków którzy nie pozwalają Anetce otworzyć agroturystyki ani cateringu. Gdyby nie urzędy, Aneta stworzyłaby biznes który zwiększyłby PKB i bogactwo nas wszystkich. Jak podjęła próbę, to urzędy wybiły jej z głowy i chęć do tworzenia biznesu i chęć do tworzenia czegokolwiek w tym kraju. To my jesteśmy winni tej sytuacji bo politycy którzy nie pozwalają Anecie budować i bogacić się, doprowadzają do biedy nie tylką ją, ale setki jej podobnych i nas wszystkich, a w nagrodę my ich wybieramy w kolejnych wyborach. Dlaczego mają więc zachowywać się inaczej skoro mają od nas przyzwolenie? Problem w tym że politycy nie pozwalają działać Anecie, bo ich wyborcy uznają ją natychmiast za prywaciarza, kombinatorkę, potencjalnego złodzieja, kogoś kto chce wykorzystywać pracowników. Ty Elenai uznałabyś ją nie za kombinatora tylko pochwaliłabyś za to że bierze sprawy w swoje ręce i chce coś budować. Gdyby większość miała taką postawę to ta większość wybrałaby polityków którzy tę postawę skopiują i Anecie nie tylko nikt nie przeszkodzi, ale zrobi wszystko aby jej agroturystyka czy catering ruszyły i rozwijały się jak najlepiej, tworząc nowe dobra, mnożąc je w takiej skali że problemy braku pieniędzy dla osób w trudnej sytuacji zmniejszą się wielokrotnie, bo po prostu tych pieniędzy będzie dużo więcej. Niestety wiele osób tego nie rozumie lub nie chce przyjąć do wiadomości, więc nie sądzę aby to co jest teraz uległo zmianie.