-
1
Bartt
Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 .
Posty: 5452
2010-10-21 09:02:04
21 października 2010 09:02 | ID: 313368
O drugiej kategorii i podludziach mówią zwolennicy in vitro.
Kościół nie rozróżnia ludzi pod tym względem.
Pozdrawiam!
-
2
Marcin1984
Zarejestrowany: 22-09-2009 11:00 .
Posty: 2879
2010-10-21 09:05:38
21 października 2010 09:05 | ID: 313372
ale skoro głośno oponuje przeciwko tej metodzie, a osoby chcące począć dziecko tą metodą straszy się ekskomuniką, to jak takie dzieci można przyjąć do kościoła? Czy to nie jest obłuda?
-
3
usunięty użytkownik
2010-10-21 09:10:12
21 października 2010 09:10 | ID: 313375
ale czemu winne jest dziecko?
-
4
Marcin1984
Zarejestrowany: 22-09-2009 11:00 .
Posty: 2879
2010-10-21 09:12:00
21 października 2010 09:12 | ID: 313377
Janka napisał 2010-10-21 09:10:12ale czemu winne jest dziecko?
temu, że wg. logiki kościoła względem in vitro nie zostało poczęte, tylko wyprodukowane, a oni się na to nie zgadzają
-
5
usunięty użytkownik
2010-10-21 09:13:52
21 października 2010 09:13 | ID: 313379
Marcin1984 napisał 2010-10-21 09:12:00Janka napisał 2010-10-21 09:10:12ale czemu winne jest dziecko?
temu, że wg. logiki kościoła względem in vitro nie zostało poczęte, tylko wyprodukowane, a oni się na to nie zgadzają
więc winni są ci, którzy w procesie "produkcji" uczestniczą
dziecko nie ma żadnego wpływu na swoje powstanie
-
6
usunięty użytkownik
2010-10-21 09:30:08
21 października 2010 09:30 | ID: 313387
To, że rodzice są słabo wierzący nie jest przeciwskazaniem do ochrzczenia dziecka. Z tego co kojarzę to rodzice którzy zgłaszają się do kancelarii parafialnej w celu ustalenia szczegółów chrztu nie są pytani o to jaką metodą dziecko zostało poczęte.
-
7
ducinaltum
Zarejestrowany: 10-12-2009 23:12 .
Posty: 1300
2010-10-21 09:44:28
21 października 2010 09:44 | ID: 313402
1. Każde dziecko, zdrowe, chore, planowane przez rodziców, nie planowane - jest cudem. Ma prawo zostać ochrzczone. To poczęte metodą in vitro także. Ma także duszę od momentu poczęcia. Nie jest niczemu winne.
Inna sprawa - że rodzice zobowiązują się wychować je w wierze katolickiej... A chrzestni mają w tym pomagać.
2. Tak, dziecko przy in vitro traktowane jest przedmiotowo. Ale nie jest to wina dziecka.
3. Oceniając metodę in vitro KK zwraca uwagę na te dzieci, które giną bądź które czekają zamrożone na śmierć - też mają duszę.
Każdy człowiek ma tę samą wartość jako osoba.
-
8
Bartt
Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 .
Posty: 5452
2010-10-21 09:56:50
21 października 2010 09:56 | ID: 313408
Marcin - szukasz dziury w całym. Ale nie tym razem :-)
Jeśli już koniecznie chcesz rozróżniać kategorie ludzi, to spytaj się zwolenników in vitro, dlaczego jednym dzieciom pozwalają się urodzić kosztem innych.
Albo dlaczego słabsze zarodki lądują w koszu lub zamrażarce...
-
9
aśka r
Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 .
Posty: 3249
2010-10-21 10:33:09
21 października 2010 10:33 | ID: 313429
Dlaczego kosztem innych? Jak kobieta próbuje zajść w sposób naturalny w ciążę to często też następuje tzw naturalna selekcja i jak już zajdzie w ciążę nikt nie mówi że ma dziecko kosztem innych zarodków.
-
10
usunięty użytkownik
2010-10-21 10:35:38
21 października 2010 10:35 | ID: 313430
aśka r napisał 2010-10-21 10:33:09Dlaczego kosztem innych? Jak kobieta próbuje zajść w sposób naturalny w ciążę to często też następuje tzw naturalna selekcja i jak już zajdzie w ciążę nikt nie mówi że ma dziecko kosztem innych zarodków.
bo to dzieje się naturalnie i nikt z zewnątrz nie ma na to wpływu
-
11
aśka r
Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 .
Posty: 3249
2010-10-21 10:44:14
21 października 2010 10:44 | ID: 313435
Aja myślę że przeceniacie możliwości lekarzy bo może być tak że ta część zarodków która powstanie obumiera z przyczyn naturalnych.
-
12
Bartt
Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 .
Posty: 5452
2010-10-21 10:56:52
21 października 2010 10:56 | ID: 313440
Jeśli ktoś ginie z przyczyn naturalnych, to można powiedzieć, że Bóg tak chciał, albo że natura, albo jak kto uważa. Jeśli ktoś ginie zabity za człowieka - to zawsze winny jest człowiek. I tego nikt już nie zmieni.
-
13
aśka r
Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 .
Posty: 3249
2010-10-21 10:58:35
21 października 2010 10:58 | ID: 313442
Za człowieka? O czym Ty piszesz? Zarodek sam obumiera za człowieka?
-
14
usunięty użytkownik
2010-10-21 11:02:54
21 października 2010 11:02 | ID: 313444
aśka r napisał 2010-10-21 10:58:35Za człowieka? O czym Ty piszesz? Zarodek sam obumiera za człowieka?
myślę, że to była literówka i powinno być "przez człowieka" ;)
nawet, gdy taki zarodek obumrze z przyczyn naturalnych, to winny jest człowiek, który go "wyprodukował"
-
15
ducinaltum
Zarejestrowany: 10-12-2009 23:12 .
Posty: 1300
2010-10-21 11:05:47
21 października 2010 11:05 | ID: 313445
Zarodek zabity przez człowieka. Tam jest chyba literówka. Przynajmniej ja tak zrozumiałam.
Proponuję porozmawiać z lekarzami, którzy przeprowadzali in vitro - np. z drem Wasilewskim, on prowadzi teraz Napromedicę w Białymstoku. Wcześniej był jednym z pionierów in vitro w Polsce.
Albo z lekarzami weterynarii - przecież oni też się tym zajmują. Nawet technik weterynarii może zapłodnić in vitro - i wcale nie na zwierzętach.
-
16
aśka r
Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 .
Posty: 3249
2010-10-21 11:09:55
21 października 2010 11:09 | ID: 313446
aśka r napisał 2010-10-21 10:58:35Za człowieka? O czym Ty piszesz? Zarodek sam obumiera za człowieka?
Poza tym w naturze również umierają zarodki za człowieka?
-
17
Melisa
Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 .
Posty: 8231
2010-10-21 11:20:03
21 października 2010 11:20 | ID: 313454
aśka r napisał 2010-10-21 10:33:09Dlaczego kosztem innych? Jak kobieta próbuje zajść w sposób naturalny w ciążę to często też następuje tzw naturalna selekcja i jak już zajdzie w ciążę nikt nie mówi że ma dziecko kosztem innych zarodków.
Nie kosztem innych zarodków tylko plemników. Zarodek to nie plemnik, a plemnik to nie to samo co zarodek!
-
18
Melisa
Zarejestrowany: 07-08-2010 22:41 .
Posty: 8231
2010-10-21 11:21:31
21 października 2010 11:21 | ID: 313455
aśka r napisał 2010-10-21 10:44:14Aja myślę że przeceniacie możliwości lekarzy bo może być tak że ta część zarodków która powstanie obumiera z przyczyn naturalnych.
W tej sytuacji nie można mówić o przyczynach naturalnych, bo to nie jest naturalna sytuacja.
-
19
Bartt
Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 .
Posty: 5452
2010-10-21 11:54:53
21 października 2010 11:54 | ID: 313473
Tak, tam była literówka.
Naprawdę niektórzy nie widzą różnicy, miedzy śmiercią naturalną, a zabiciem kogoś?
-
20
aśka r
Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 .
Posty: 3249
2010-10-21 12:14:32
21 października 2010 12:14 | ID: 313488
Melisa napisał 2010-10-21 11:20:03aśka r napisał 2010-10-21 10:33:09Dlaczego kosztem innych? Jak kobieta próbuje zajść w sposób naturalny w ciążę to często też następuje tzw naturalna selekcja i jak już zajdzie w ciążę nikt nie mówi że ma dziecko kosztem innych zarodków.
Nie kosztem innych zarodków tylko plemników. Zarodek to nie plemnik, a plemnik to nie to samo co zarodek!
Ja nie piszę o plemnikach tylko o komórkach zapłodnionych które w naturalny sposób obumierają a o których często nawet nie wiemy bo są wydalane wraz z okresem. A tu jest ten problem że lekarze je widzą.