KLAPS - a niech się nauczy - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

73 odp. Strona 1 z 4 Odsłon wątku: 9094

camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564 IP:

2010-01-10 03:32:32

10 stycznia 2010 03:32 | ID: 106834

http://s623.photobucket.com/albums/tt319/nekoyon/?action=view¤t=child_abuse.flv

Zapraszam do komentarzy zwolenników klapsa i przeciwników prawnej regulacji tego zagadnienia. WYŁĄCZNIE PO obejrzeniu nagrania.
Dziecko jest najlepszym nauczycielem

<- 1 2 3 4 ->

1
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-01-10 10:54:03

10 stycznia 2010 10:54 | ID: 106926

Nie ma komentarzy, rozumiem, że po obejrzeniu nagrania nie ma już zwolenników klapsa i przeciwników regulacji tego zagadnienia.
2
usunięty użytkownik

2010-01-10 11:09:21

10 stycznia 2010 11:09 | ID: 106933

Ulinka ja nie moge tego u siebie otworzyć - ale chyba nie muszę. Moje zdanie na temat klapsów znacie. Niezależnie od tego co byście pokazały i tak będę na NIE! Na NIE dla klapsów!
naiwna wiara że uczciwość coś znaczy
3
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2010-01-10 11:24:45

10 stycznia 2010 11:24 | ID: 106944

Do 6 rano nie mogłam zasnąć po obejrzeniu tego dramatu...
Dziecko jest najlepszym nauczycielem
4
usunięty użytkownik

2010-01-10 11:34:32

10 stycznia 2010 11:34 | ID: 106948

camea napisał 2010-01-10 11:24:45
Do 6 rano nie mogłam zasnąć po obejrzeniu tego dramatu...
to może i nawet lepiej że u mnie się nie odpala
naiwna wiara że uczciwość coś znaczy
5
pinquin

Zarejestrowany: 11-12-2009 21:25 . Posty: 896

2010-01-10 11:36:06

10 stycznia 2010 11:36 | ID: 106949

tzn. ja nie bardzo rozumiem związek tego nagrania z tematem klapsów. Dla mnie to co się tam dzieje to jest BICIE a nie klaps! Rzucanie dzieckiem? Uderzenia gdzie popadnie. Klaps dla mnie to jest lekkie pacnięcie w pupę lub po rączkach. Sygnał. Wg. mnie obojętnie jak delikatnie - sygnał niebezpieczny, bo uczymy że jeśli nie radzimy sobie z problemem to wyjściem jest użycie siły. Jeśli chodzi zas o prawne regulacje... Regulacje bicia i przemocy, tak jak najbardziej. Klapsa? Nie wierzę że zdałoby to egzamin. Mamy juz i tak mnóstwo martwych przepisów.
6
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-01-10 11:41:05

10 stycznia 2010 11:41 | ID: 106951

pinquin napisał 2010-01-10 11:36:06
tzn. ja nie bardzo rozumiem związek tego nagrania z tematem klapsów. Dla mnie to co się tam dzieje to jest BICIE a nie klaps! Rzucanie dzieckiem? Uderzenia gdzie popadnie. Klaps dla mnie to jest lekkie pacnięcie w pupę lub po rączkach. Sygnał. Wg. mnie obojętnie jak delikatnie - sygnał niebezpieczny, bo uczymy że jeśli nie radzimy sobie z problemem to wyjściem jest użycie siły.Jeśli chodzi zas o prawne regulacje... Regulacje bicia i przemocy, tak jak najbardziej. Klapsa? Nie wierzę że zdałoby to egzamin. Mamy juz i tak mnóstwo martwych przepisów.
No właśnie - dla Ciebie to lekkie pacnięcie, dla tamtej matki i pewnie wielu innych to co widzieliśmy, też było tylko klapsem w pupę. Granica między klapsem a biciem nie jest dla wszystkich w tym samym miejscu.
7
usunięty użytkownik

2010-01-10 11:48:24

10 stycznia 2010 11:48 | ID: 106954

to, co pokazuje film można tylko jednoznazcnie skomentowac..niestety. I taka dygresja osobista. Mój mały syn kiedy uderzy się w raczkę biegnie żeby go pocałowac w to miejsce , bo wtedy ból "mija". Jakie uczucie tkwi w takim razie w maluchu, który dostaje klapsa...?
8
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2010-01-10 11:49:58

10 stycznia 2010 11:49 | ID: 106955

dla tej matki to jest KLAPS. Lub kilka klapsów. Też rozpoczęła od pacnięcia w pupę. Niemowlę 'zasłużyło', bo nie chciało przestać ssać, a matka odczuła prawdopodobnie ból. Niemowlę! A zaobserwować tu można klasyczny mechanizm samonapędzającej się agresji, z zapalnikiem w postaci klapsa.

A jeśli nie radzimy sobie z problemem, to wyjściem jest zasięgnięcie pomocy i/lub terapia, a nie użycie siły. Bo problemy wychowawcze to problemy z rodzicami (których nikt nie nauczył prawidłowych wzorców reakcji), a nie z dziećmi, wbrew pozorom.
Wstrząsnęło mną to do głębi. Niektórych powinno poddać sterylizacji, zanim poczną lub dostaną pod opiekę dziecko.
Dziecko jest najlepszym nauczycielem
9
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-01-10 11:50:00

10 stycznia 2010 11:50 | ID: 106956

Czy gdy widzisz pijaka leżącego pod płotem to też uważasz, że alkohol powinien być całkowicie zakazany? Ten film pokazuje patologię i tak go należy potraktować, natomiast tworzenie prawa w oparciu o patologie jest taką samą patologią...
10
pinquin

Zarejestrowany: 11-12-2009 21:25 . Posty: 896

2010-01-10 11:57:45

10 stycznia 2010 11:57 | ID: 106958

Nie należy absolutnie godzić się z tym co zobaczyliśmy w tym filmie, ale wybacz Ulinko, twój argument jak dla mnie jest chybiony. Bo ja widze tu bicie nie klapsa. To co widzi ta kobieta, hmmm... Nie jest dla mnie wyrocznią, bo nie pytamy mordercy czy zabijanie jest ok, i na tej podstawie nie ustanawiamy prawa moralnego. Sa ludzie normalni i jest patlogia. Jednak normalność też ma różne odcienie.
11
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2010-01-10 12:04:04

10 stycznia 2010 12:04 | ID: 106959

a1410 napisał 2010-01-10 11:50:00
Czy gdy widzisz pijaka leżącego pod płotem to też uważasz, że alkohol powinien być całkowicie zakazany? Ten film pokazuje patologię i tak go należy potraktować, natomiast tworzenie prawa w oparciu o patologie jest taką samą patologią...

ja kiedy widzę, że CZŁOWIEK leży pod płotem, podchodzę i sprawdzam, czy oddycha. Wbrew powszechnemu mniemaniu nie musi być pijany, a nawet jeśli jest, dla mnie jest to człowiek, który wymaga pomocy. Po czym zakładam rękawiczki jednorazowe, bo zawsze mam przy sobie, nawet w wózku i podnoszę do pionu. Lub wzywam pogotowie, jeśli zachodzi taka konieczność.
I nie uważam, że alkohol powinien być zakazany, lecz nie powinien być propagowany jako 'środek na coś', tak jak tzw. klaps jako 'środek wychowawczy'. Wyobrażasz sobie księdza na ambonie namawiającego do picia?

A prawo nie jest tworzone o oparciu o patologię, lecz by jej zapobiec (tj. zapobiec, by pewne zachowania stały się patologią).
Dziecko jest najlepszym nauczycielem
12
usunięty użytkownik

2010-01-10 12:07:14

10 stycznia 2010 12:07 | ID: 106960

camea:"dla tej matki to jest KLAPS. Lub kilka klapsów." Dla pijaka za kierownicą to nie jest przestępstwo, tylko kilka setek. Dla gwałciciela to nie jest gwałt, tylko trochę przyjemności. To są dla ciebie argumenty? Bo takie same stosujesz. Przestępsto jest przestępstwem niezależnie od tego, jak to widzą przestępcy. Czy to jest gwałciciel, czy wyrodna matka. I nie rozumiem, dlaczego tytułujesz swój post KLAPS, piszesz o klapsach, a film pokazujesz z pobicia. To dwie zupełnie różne sprawy...
13
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2010-01-10 12:08:02

10 stycznia 2010 12:08 | ID: 106961

pinquin - i analogicznie patologia ma różne odcienie. Problem w tym, że dla osób nią dotkniętych to właśnie JEST normalność.
Dziecko jest najlepszym nauczycielem
14
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2010-01-10 12:13:32

10 stycznia 2010 12:13 | ID: 106963

centaurek napisał 2010-01-10 12:07:14
camea:"dla tej matki to jest KLAPS. Lub kilka klapsów."Dla pijaka za kierownicą to nie jest przestępstwo, tylko kilka setek. Dla gwałciciela to nie jest gwałt, tylko trochę przyjemności. To są dla ciebie argumenty? Bo takie same stosujesz.Przestępsto jest przestępstwem niezależnie od tego, jak to widzą przestępcy. Czy to jest gwałciciel, czy wyrodna matka.I nie rozumiem, dlaczego tytułujesz swój post KLAPS, piszesz o klapsach, a film pokazujesz z pobicia. To dwie zupełnie różne sprawy...
Właśnie niezupełnie dwie różne sprawy. Po części sam odpowiedziałeś na to pytanie. Ona była niezwykle zaskoczona, gdy ją oskarżano, 'bo przecież tylko dała klapsa, a niech się nauczy...'
Dziecko jest najlepszym nauczycielem
15
pinquin

Zarejestrowany: 11-12-2009 21:25 . Posty: 896

2010-01-10 12:18:00

10 stycznia 2010 12:18 | ID: 106965

camea napisał 2010-01-10 12:08:02
pinquin - i analogicznie patologia ma różne odcienie. Problem w tym, że dla osób nią dotkniętych to właśnie JEST normalność.
Ale zrozum, ludzie normalni nakładają prawa by ograniczać patologię. A ty nam wmawiasz chyba, że rozumiemy właśnie jak jakiś margines społeczny... Idąc twoim torem rozumowania zakżmy picia alkoholu (bo są alkoholicy), palenia (bo się umiera na raka), zdrad (bo rozpodają się małżeństwa)... Czy to wszystko należy regulować prawem?
16
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2010-01-10 12:22:23

10 stycznia 2010 12:22 | ID: 106968

Zdrada, jeśli masz ślub kościelny, już jest dla Ciebie zakazana...
17
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2010-01-10 12:29:49

10 stycznia 2010 12:29 | ID: 106970

Palić też w wielu miejscach nie wolno i choć są osoby, które uważają, że to prawne nadużycie ich wolności, jednaK jest. I nie mówię, że rozumujesz jak margines, tylko że słowo klaps jest rozumiane wielorako. Ja nie chcę, żeby ktoś mnie truł na przystanku dymem i nie chcę, żeby przyszła przedszkolanka czy opiekunka mojego dziecka kiedyś skorzystała z prawa do klapsa, bo nie wiem, gdzie dla niej byłaby granica.

I nie mam nic przeciwko klapsowi, o ile jest mi delikatnie wymierzony w ferworze seksualnej zabawy. Ale wyłącznie za zgodą obu stron.

Bicie osoby dorosłej JEST karane. Dlaczego zatem rozgraniczać pomiędzy CZŁOWIEKIM a DZIECKIEM?
Dziecko jest najlepszym nauczycielem
18
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-01-10 12:30:51

10 stycznia 2010 12:30 | ID: 106971

pinquin napisał 2010-01-10 12:18:00
Idąc twoim torem rozumowania zakżmy picia alkoholu (bo są alkoholicy), palenia (bo się umiera na raka), zdrad (bo rozpodają się małżeństwa)... Czy to wszystko należy regulować prawem?
Jeżeli ktoś nie stosuje "klapsów" jako środka wychowawczego, nie rozumiem dlaczego tak broni sie przed jego zakazem uregulowanym prawnie.
19
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-01-10 13:03:41

10 stycznia 2010 13:03 | ID: 106991

Dla tych po lewej, co jeszcze nie wiedzą - znęcanie się nad dziećmi, ich maltretowanie jest uregulowane prawnie - i teraz należy skupić się nad egzekwowaniem tego prawa, a nie ściemnianiem, że próbuje się coś zrobić. Bo te przepisy wprowadzające zakaz klapsów byłyby martwymi przepisami, które od czasu do czasu zatrułyby życie normalnym rodzinom. A sytuacji gnębionych maluchów nijak by nie poprawiły.
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
20
usunięty użytkownik

2010-01-10 13:11:21

10 stycznia 2010 13:11 | ID: 106998

Dla tych co po praej - a jak zmierzyć że klaps jest jeszcze tylko klapsem? Gdzie jest granica?
naiwna wiara że uczciwość coś znaczy

<- 1 2 3 4 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

KLAPS - a niech się nauczy - Forum

Wątek: KLAPS - a niech się nauczy